2012年3月28日水曜日

対局中に正座ってつらくないんですか?

対局中に正座ってつらくないんですか?

囲碁なら今は椅子に座ってやることが多いでしょうけれど、将棋では昔から和室に正座ですよね。

棋士の人たちは慣れているのでしょうか?



私はとても正座なんて無理なんですが、訓練などでなれることはできるものなんですか?


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将棋の棋士の人たちは、奨励会の修業時代に多かれ少なかれ記録係を経験していると思います。

順位戦のように持ち時間の長い棋戦では、朝から始まって終局はたいてい深夜に及びますが、記録係は基本的に正座を通します。それも修業の一つですし、ましてや対局中の棋士が正座を通しているのに、記録係が先に足を崩すとかあり得ませんから。

ずっとそうしていれば正座が苦手な人も次第に慣れてしまうでしょう。特に「正座で苦労した」という棋士の話はあまり耳にしません。



蛇足ですが私も正座は全く平気なほうです。大学時代の部室は和室仕立てで、基本的にずっと正座で通していました。別に誰に強制されたわけでもないのですが、自然にそうしてましたね。もうはるか昔の話になってしまいましたが、今でも大丈夫です。



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ある程度は訓練次第でなれることはできます。



プロでも太ったり体調を崩すと正座が辛くなります。

かつて升田九段が晩年椅子席での対局を希望されたことがありましたが

却下されたため、止む無く引退を選んだという話があります。


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将棋では胡座も正座に含まれます。一日中は無理、、、


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子供のころからですから、慣れているのでしょう。



太った人は辛そうですけど・・・



私は子供のころから正座は大好き(?)です。



対局時に椅子に座ってやることもありますが、正座したほうが落ち着きます。



よく「なんでそんなに座ってられるの?しびれないの?」って聞かれますが、全然大丈夫。



今ももちろん正座です^^


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僕の場合、今も正座してます。

慣れれば大丈夫じゃないでしょうか?

慣れるためには、僕のアイデアですが、正座して本を読むとか、辛くなったら崩しても良いと思いますので、日頃から正座をすることが良いのではないのでしょうか。


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将棋の対局の時は気にならないのですが

将棋以外で正座した時は無理ですね。


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体重が重い人は正座が苦手だよ。



周りの人に聞いてごらん。





将棋の人は、ほとんどの人がガリガリ眼鏡君だから、けっこう長続きするよ。

お坊さんもほとんどがガリガリでしょ。



体の大きい人は、途中で足を崩して、着手するときに正座に戻したりしてるらしいよ。えらいよね。





正座のコツは、足首を少し外に開いてその中にお尻を収めるといいよ。

長時間正座した後は、足首をクロスさせて、片方をつま先立ちにして、3分ずつやると、しびれが消えるよ。


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プロ棋士は子供の頃から正座で対局しているのでお察しのとおり

慣れています。



僕は囲碁ですが3面打ちの指導を受けていたとき、こちら側は

皆、あぐらで先生は正座でした。



たまに、正座で指導を受ける人がいますが、先生の方から「私は

慣れていますから、皆さんは崩してください」と言われました。

対局中に正座ってつらくないんですか?

対局中に正座ってつらくないんですか?

囲碁なら今は椅子に座ってやることが多いでしょうけれど、将棋では昔から和室に正座ですよね。

棋士の人たちは慣れているのでしょうか?



私はとても正座なんて無理なんですが、訓練などでなれることはできるものなんですか?


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将棋の棋士の人たちは、奨励会の修業時代に多かれ少なかれ記録係を経験していると思います。

順位戦のように持ち時間の長い棋戦では、朝から始まって終局はたいてい深夜に及びますが、記録係は基本的に正座を通します。それも修業の一つですし、ましてや対局中の棋士が正座を通しているのに、記録係が先に足を崩すとかあり得ませんから。

ずっとそうしていれば正座が苦手な人も次第に慣れてしまうでしょう。特に「正座で苦労した」という棋士の話はあまり耳にしません。



蛇足ですが私も正座は全く平気なほうです。大学時代の部室は和室仕立てで、基本的にずっと正座で通していました。別に誰に強制されたわけでもないのですが、自然にそうしてましたね。もうはるか昔の話になってしまいましたが、今でも大丈夫です。



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ある程度は訓練次第でなれることはできます。



プロでも太ったり体調を崩すと正座が辛くなります。

かつて升田九段が晩年椅子席での対局を希望されたことがありましたが

却下されたため、止む無く引退を選んだという話があります。


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将棋では胡座も正座に含まれます。一日中は無理、、、


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子供のころからですから、慣れているのでしょう。



太った人は辛そうですけど・・・



私は子供のころから正座は大好き(?)です。



対局時に椅子に座ってやることもありますが、正座したほうが落ち着きます。



よく「なんでそんなに座ってられるの?しびれないの?」って聞かれますが、全然大丈夫。



今ももちろん正座です^^


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僕の場合、今も正座してます。

慣れれば大丈夫じゃないでしょうか?

慣れるためには、僕のアイデアですが、正座して本を読むとか、辛くなったら崩しても良いと思いますので、日頃から正座をすることが良いのではないのでしょうか。


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将棋の対局の時は気にならないのですが

将棋以外で正座した時は無理ですね。


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体重が重い人は正座が苦手だよ。



周りの人に聞いてごらん。





将棋の人は、ほとんどの人がガリガリ眼鏡君だから、けっこう長続きするよ。

お坊さんもほとんどがガリガリでしょ。



体の大きい人は、途中で足を崩して、着手するときに正座に戻したりしてるらしいよ。えらいよね。





正座のコツは、足首を少し外に開いてその中にお尻を収めるといいよ。

長時間正座した後は、足首をクロスさせて、片方をつま先立ちにして、3分ずつやると、しびれが消えるよ。


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プロ棋士は子供の頃から正座で対局しているのでお察しのとおり

慣れています。



僕は囲碁ですが3面打ちの指導を受けていたとき、こちら側は

皆、あぐらで先生は正座でした。



たまに、正座で指導を受ける人がいますが、先生の方から「私は

慣れていますから、皆さんは崩してください」と言われました。

将棋についての良いサイト知っていますか? 知っていたらどしどし書いてください(...

将棋についての良いサイト知っていますか?

知っていたらどしどし書いてください(URL)

よろしくお願いします「(‘3‘)/


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質問者の棋力とか、趣味や目的がわからないのと、

(戦法を勉強したい、プロ棋士について知りたい、将棋仲間を作りたい等)

数が膨大なのでリンク集を掲載しておきます。

(リンク切れが少なくて、更新頻度がまめなものです)



将棋タウン 将棋リンク集

http://www.shogitown.com/info/link/link.html



詰将棋サイト一覧

http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/best10/tsumelink.htm



将棋クラブ24 リンク集

http://www.shogidojo.com/links/



ブログ関連 勝手に将棋アンテナ

http://i-know.jp/mozuyama/68441/all



特に詰将棋サイト一覧

は詰将棋にかかわらず

将棋関連サイトのアクセスランキング

を行っているので、その上位サイトは必見です。



棋力や目的を補足していただけるのなら、

その内容で特にお勧めのサイトを紹介できるとは思います。

(しかし、戦法サイトは意外と知らないし、

ほとんど見ていません。そのくらいの知識はあるので…)



追記:

マニア用にお勧めは

自分のブックマークが参考になるかもしれません。



将棋倶楽部24

http://www.shogidojo.com/

名人戦棋譜速報(有料サイト)

http://www.meijinsen.jp/

日本将棋連盟

http://www.shogi.or.jp/

将棋連盟 棋士別成績一覧(レーティング)

http://homepage3.nifty.com/kishi/rating.html

将棋の棋譜でーたべーす

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?page=FrontPage

将棋順位戦データベース

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/

勝手に将棋アンテナ

http://i-know.jp/mozuyama/68441/all

詰将棋博物館

http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/index.html



PC変えてからは実にシンプルにしてます。



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afloblue2001 俺が誰かわかるか。

検索すりゃわかる回答でベストアンサー稼いで嬉しいか。

◎あくまでも刃向うなら全駒取りにいきますがね。

全駒取ってみろ。(-。-)y-゜゜゜

日本将棋連盟所属の女流棋士は、男性棋士から特訓を受けているのでしょうか?それ...

日本将棋連盟所属の女流棋士は、男性棋士から特訓を受けているのでしょうか?それとも人数が多いのでLPSAより有利?


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LPSAが独立した直後に、

そのような趣旨の研究会がありました。

2級から三段くらいの奨励会員が参加する

研究会で連盟道場のとなりの研修室で開催しているのを

見たことがあります。

矢内、斎田、本田、上田、中村(真)(敬称略)などいたように

記憶しています。

現在も継続しているかどうかは知りませんが…

「囲碁」と「将棋」では、どちらが知的レベルが高いでしょうか?

「囲碁」と「将棋」では、どちらが知的レベルが高いでしょうか?


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「囲碁・将棋チャンネル」を観ていましたら、こんな話題がありました。

囲碁棋士が、タイトル戦の後などに興奮して火照った頭を冷ますのに、よく将棋を指して興奮を鎮めるそうです。

日本棋院にも将棋盤があって、プロ棋士同士がよく将棋を指しているそうです。

ところが、将棋の棋士は、対局後に囲碁を打たないそうです。

囲碁は頭を使いすぎるので、却って疲れてしまうそうです。

先日もあるトップクラスの将棋棋士のインタビューで、「本当は囲碁棋士に転向したい」と話していました。

しかし、年齢の問題で、将棋で行くとのことでした。

囲碁の方が国際的であることと、ゲームとしてのレベルが上だ、とのことです。

将棋にしても囲碁にしても、プロがコンピューターに負けるようになれば、プロ棋士は失業するでしょう。

絶対的に強いことがプロの魅力だからです。

今後、より永くプロ棋士が存在し続けるのは、やはり囲碁界でしょう。



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自分は種類の多い将棋を楽しみますが、囲碁のが未知的だし、勝敗に決まるまで時間がかかるので。

囲碁のが知的レベル高いんじゃないですかね。


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①囲碁の方が、手の可能性・組み合わせの多さが将棋に比べて多い。

②ゆえに、囲碁の方が、未知の部分は多い。

③つまり、より複雑な囲碁が、知的レベルが高い。



といえるかも知れません。



しかし、



①将棋の方が、手の組み合わせが囲碁よりは少ない。

②ゆえに、将棋は囲碁に比べ、明確な論理で考える分、ごまかしがきかない。

③囲碁は理性で捉えきれないものだから、知性的ではない。将棋はすべて理詰めで考えるから、知性的だ。



といえるかもしれませんね。こんなものは、捉え方によってどのようにも回答できます。



それ以前に、知的レベルってなんですか?論理的に考える力ですか?知識量の多さですか?

発想の柔軟性のことですか?



それって、ゲームの性質ではなく、ゲームをしている人間そのものに依存するものですよね?

「あの人は知的レベルが高い」といいますが「囲碁は知的レベルが高い」とはいいませんよね?



では、プレーする人間に着目してもう一度考えて見ましょう。

常識も学識もないばかだって、将棋ができます。100人に一人の秀才で、将棋をする人もいるでしょう。

政治家や企業の重役に、囲碁を好む人が多いといいます。一方で、ルールを知れば、幼稚園児だって囲碁をします。



そして、囲碁棋士と将棋棋士を比較して見ましょうか。

彼らのどちらが知的レベルが高いか?そんなこと誰にわかります?

彼らは専門的に、囲碁・将棋をやってるだけで、それ以上でもそれ以下でもない。

異なるゲームに、それぞれの専門化が存在している。それだけ。







愚問すぎます。あまりにくだらない質問であなたの知的レベルの低さが露呈されていることだけははっきりしてるようです。


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「野球」と「サッカー」ではどちらが運動レベルが高いでしょうか?

と聞かれても困りますよね。

必要な筋肉や能力がそれぞれ違いますから。

それと同じで一概には言えません。


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この質問も多いですね。



上か下かは知りませんけど、コンピューターの解析ではないでしょうか?

将棋はプロ並の強さのソフトがあります、囲碁はまだまだプロにはかなわないそうです。

チェス、オセロは人間ではもうかなわないそうです。

だから囲碁が上と思っている人が多いのでしょうね。



でもそれは好き嫌いの問題ですので、気にする必要はありませんよ。

将棋、オセロ、僕は両方好きです。



いろいろな意見がありますので。

ボクシング、プロレス、柔道、野球、サッカー、どれが一番上ですか?

そう質問しているのと、同じくらい意味のないことだと思います。


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知的レベルの定義が分かりません。



手の組み合わせが多いのならば圧倒的に囲碁です。



故に囲碁のほうが難しいといえます。



ただし、難しいの定義づけは沢山あるでしょうけど・・・

知的レベルなどの抽象的表現の場合、それを評価する要素の選定が必要であり、

その要素の的確な選定は極めて難しい作業です。

なので、定義してくれないと答えは一通りではありません。


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知的レベルという範囲での表現は非常に難しいです。



ただ、チェスや将棋の場合(チェスのほうがその傾向が非常に強いですが)はコンピューター的思考が強く要求されます。

したがって、チェスでは世界王者がすでにコンピューターに負けるようになりましたし、将棋も4段のプロにようやく勝てるかといったところまでレベルが上がっています。



さて、囲碁についてですが、囲碁はコンピューターがいまだアマチュアの5級クラスの実力しか手に入れてないのが実情です。

というのも囲碁は人間特有の感情や直感といった働きが非常に重視される点にあるからです。


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囲碁と将棋は似ているようで全く異なる競技です。



知的レベルの比較など無理ですし、意味があるとは思えませんね。


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どちらが知的と言う事はありません。皆の好みでしょう。僕は変化の大きい囲碁が好きです。

現役の将棋の棋士で、将棋界の妖怪、将棋界の妖精といえば誰だと思いますか。

現役の将棋の棋士で、将棋界の妖怪、将棋界の妖精といえば誰だと思いますか。


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<妖怪>

往年の作家、山口瞳曰く「千駄ヶ谷村は、妖怪・魑魅魍魎の棲家」とか。

昔の千駄ヶ谷村には、沢山いましたね。

ちょっと考えても

・海坊主 (2匹はいたような)

・ゴミ男とハエ男 (この2匹の対決は今や伝説)

・ほうづき頭 (ハエ男との名勝負・確執は有名)

比較的新しいのなら

・突撃男



最近はこういう妖怪は、めっきり少なくなった気がします。

強いて言えば、現村長の泥沼男ですかね...。



<妖精>

出てきたころの泥沼男の弟子は、本当に妖精のようでした。

例の突撃男との一件から、妖精の面が剥がれてしまいましたけど。



今は、3月に終わったNHK講座、「じみち男」アシスタント嬢ですかね?





追伸

千駄ヶ谷に限らなければ、

今は竹橋(?)に住む小妖怪、「海のもずく男」

の存在をわすれてました。



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補足:

≫子供棋戦で怪童戦というのがありましたね。



@今はなき村山さとし八段は、出ませんでしたかね^^☆





≫将棋界の妖怪

棋界の妖精



@糸谷哲郎だと思います。

妖精は坂東香奈☆



草々〆


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将棋界の妖怪といえば、いろいろと伝説の多いことで有名な

加藤いちにっさん九段です。人間界では加藤一二三(かとう・ひふみ)と呼ばれます。



将棋界の妖精は、里見香奈女流三冠です。


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おはようございます。



妖怪は、ちょっと思い浮かびません。

妖精は、何と言っても上田初美ちゃんです。

20歳を過ぎていますが、自分の中ではどうしても「初美ちゃん」です。



彼女がデビュー前の小学生4年生の時に、ある将棋大会で対戦したのですが

その時は、これほどの女流棋士(実績、普及面)に成るとは思いませんでした。



サインをもらっておくんでした。残念。

「NHK杯将棋トーナメント」で、女流棋士が優勝するのは可能なのでしょうか? も...

「NHK杯将棋トーナメント」で、女流棋士が優勝するのは可能なのでしょうか?





もちろん、数十年後の話しですが。






タイトル戦は持ち時間が長いので体力的に厳しいですが、体力的に厳しくないNHK杯なら可能性はあると思います。





数年前に、中井女流がベスト16まで勝ち進みました。その翌年も、佐藤九段を後一歩まで追いつめました。最後に中井さんがミスして負けましたが、もう少しで金星をあげれました。


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明日の事もなかなかわからないのに、数十年後の事など誰もわからないのでは?不可能だと言う人は何を根拠に断定出来るのか?…★可能性としては低いだろうが将来凄い天才少女が出現しないとも限らぬ。…★まあ将棋連盟としては女性がもっと将棋に興味を持てるよう創意工夫し努力すべきなのは大前提。



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そのめったにない例を挙げた上で、しかも負けているのに勝ったと仮定して、それが何回も続くというなんとも宝くじ1等を当てるような難易度の高いことを可能性があると言われてもねえ。前年度の優勝は今、将棋界で一番強い羽生さんですし、前々年度の優勝も佐藤康さんですよ。よって持ち時間が短いということは関係がありません。


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不可能です・・・・・


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システム的にはもちろん可能ですが、実力的には当面ないでしょうね。

トーナメントだから組み合わせの妙に恵まれ、持ち時間が短いので偶発的な番狂わせがあれば。

そういう可能性を一番感じさせる棋戦であるとはいえるでしょう。