2012年2月23日木曜日

将棋 プロ棋士の方々は、やはりとんでもない秀才揃いですか? 素人でもプレイを見...

将棋 プロ棋士の方々は、やはりとんでもない秀才揃いですか?



素人でもプレイを見れば凄さが分かるプロスポーツ選手と違って、
将棋は全くの素人だと凄さが分かりにくいです。



プロ棋士の方々はどれほど凄いのでしょうか。



くだらない質問で申し訳ありません。


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棋士になるには奨励会に入らなければなりません。

アマチュアで大体五段ぐらいが県代表レベルです。

才能ない人は努力してもここまでが限界と言われています。

奨励会で最も弱い6級がそれくらいの強さです。

この奨励会でさらに競い合い、26歳までに四段に昇格出来たら晴れて棋士です。

その棋士の中で頂点に立つ羽生さんは……もう、神様です。



ちなみに棋士は一局に約一万手の指し手を読むそうです。



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将棋のプロ棋士はアホばっかですよ。成績が悪すぎて行ける高校が無かったから棋士になってます。日本将棋連盟は八百長対局しかしないので、アホでもできる職業なんですよ。それに比べて囲碁棋士は秀才揃いで、八百長対局なんかしてません。


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色々な逸話がありますが代表的なところを言うと、

①某番組で羽生名人をゲストに迎えた際に、"創作で作った局面を5~10秒見せた後、別の盤に全く同じ局面を再現する"という問題を出した事がありますが、笑って喋りながら一つも間違わずに再現した。

②プロ棋士は全員盤駒を使わず、頭の中だけで将棋が指す(局面を頭の中に思い描いて対局を進める)事が出来る。(『目隠し将棋』と言う) また、羽生名人、森内九段は5面まで、佐藤(康)棋王に至っては7面までの目隠し同時対局をこなした実績有り。

③15手くらいまでの詰め将棋であれば、大半は30秒以内に解答を見出せる。



とにかく、記憶力と頭脳の回転は驚異的な人達です。


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アマチュア初段程度の腕の人を20人そろえて将棋盤を20用意します。プロは制限時間10秒で次の盤に移るというルールで対戦します。一人も勝てません。何回やっても同じです。こういうもようし物は時々やりますよ。

でも10日間ぐらいやれば一人ぐらいは勝てるかもしれません、プロでもニ歩とか、王手を見逃すなんてことがありますので。正式な対戦では王手とか言いませんので。



あるいは、初段程度の人が飛車と角を落として対戦します。やはり何回やっても勝てません。

将棋のプロ棋士で、外国人(国籍等ではなくて日本で生まれ育っていない人)を見かけ...

将棋のプロ棋士で、外国人(国籍等ではなくて日本で生まれ育っていない人)を見かけたことがないのですが、外国人は何故みかけないのでしょうか。囲碁ではみかけたことがありますし、相撲でもいるくらいですからいてもいいようなきがするのですが。


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将棋は、各国に固有のものがあります。欧米を中心にチェスがあり、中国には中国将棋、朝鮮には朝鮮将棋があります。

要するに、日本に生まれ育った、もしくは在住経験のある人以外は、将棋というゲームに出合う機会が全くと言っていいほどないのです。出合う機会がなければルールも知らず、従ってプロになる可能性はありません。また、大人になってから出合っても、プロになるのはかなり難しいでしょう。

こども、それも10歳前後までにルールを覚えないとプロになるのは大変です(例外もありますが)。



囲碁は韓国・中国では非常に盛んです。もはや日本は韓国にはかなりの差をつけられ、中国にも抜かれようとしています。

相撲は世界的に有名なスポーツで、成功すればかなりの報酬を得られます。



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将棋の場合、奨励会を卒業しないとプロにはなれません。通常、アマチュアの(弱い)県代表クラスが奨励会の5-6級ですが、ほとんどのプロはこのレベルに15歳以前に達しています。強い棋士なら10歳そこそこで達しています。

外人の子供がこのレベルにこの年齢で達することはあまり考えられません。さらに21歳までに初段に昇級しないと、奨励会を退会させられ、(ほぼ)プロにはなれません。

従って、外人が将棋のプロになることは、いままでは無かったのです。


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確かにおっしゃる通りです・・・

類するチェスと違って「と成」(駒を裏がえす要素)がないからでは?

将棋、プロ棋士の同一カードの対局成績について

将棋、プロ棋士の同一カードの対局成績について

プロ棋士の同一カード通算対局成績が載っているサイトをどなたかご存知ないですか?日本将棋連盟のHPに同一カード上位20組が掲載されているのは知っているのですが、それ以外の棋士同士の対局成績が知りたいです。よろしくお願いします。


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将棋連盟 棋士別成績一覧

http://homepage3.nifty.com/kishi/index.html



で検索することができます。

例えば、羽生-谷川戦であれば、上記URLから

【五十音】をクリックして、次画面で【羽生 善治】を

クリックします。



すると2007年全成績が出てきます。

上から3番目に谷川さんと対戦していますから、

この行の一番右の【対戦成績】をクリックすれば、

羽生-谷川戦の対戦成績を見ることが出来ます。



こんな具合です

http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/1131-1175.html



他の棋士同士も同様です。

将棋のプロ棋士になったら何がしたいですか?

将棋のプロ棋士になったら何がしたいですか?


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出張指導将棋がしたいです。

日本将棋連盟HPなどでも紹介されていますが、プロ棋士を招待するにはすごくお金がかかります。

もし僕がB1クラス以上である程度有名なら、週に1回、または月に1回でもいいから無料で出張指導将棋します。

羽生さんのような多忙な一部の棋士を除けば、できるはずです。

大学の将棋サークル、会社の将棋クラブ、町の将棋道場などに少しの時間でいいから顔をだして指導するだけです。

きっと将棋人口の増加に役に立つと思います。ネット将棋にはない良さがあるはずです。

プロなら将棋の普及について、もっと努力してほしい。



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時間をたっぷり使って指せるのが羨ましいですよね

将棋の女流棋士の昇段基準について、お教え下さい。

将棋の女流棋士の昇段基準について、お教え下さい。

日本将棋連盟所属の女流棋士の昇段基準について、お教え頂きたいです。。



通算勝利数規定による昇段基準と、女流名人位や倉敷タイトルなどのタイトルを、通算何期獲得などによる昇段基準の双方が、男性棋士と同様にあるかと思っているんですが、いかがなんでしょうか…??



将棋のお強い方、将棋界にお詳しい方、どうかお教え頂けませんでしょうか?



ご回答、心よりお待ち致しております!(ペコリ)

どうぞ、ヨロシクお願い申し上げます!(ペコリ)


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もちろん?規定があります。

まず、女流は2級からプロ扱い。



・女流1級へ

マイナビ女子オープン本戦入り

女流名人位戦B級入り

女流王位戦リーグ入り

倉敷藤花戦ベスト8

大和証券杯ネット将棋・女流最強戦ベスト4

年度成績指し分け以上(7勝以上)

女流2級昇級後30勝



・女流初段へ

マイナビ女子オープンベスト4(決勝枠は16人なので本戦で2勝)

女流名人位戦A級昇級

女流王位戦リーグ残留

倉敷藤花戦ベスト4

大和証券杯ネット将棋・女流最強戦準優勝

年度成績指し分け以上(7勝以上)

女流1級昇級後50勝



・女流二段へ

タイトル挑戦

大和証券杯ネット将棋・女流最強戦優勝

女流初段昇段後60勝



・女流三段へ

タイトル1期

女流二段昇段後90勝



・女流四段へ

タイトル3期

女流三段昇段後120勝



・女流五段へ

タイトル7期

女流四段昇段後150勝



・女流六段以上

抜群の成績と実績を理事会で審議の上決定することがある



…だそうです。

【将棋】プロ棋士で反則負け以外での最短手数の投了って誰?

【将棋】プロ棋士で反則負け以外での最短手数の投了って誰?

後手であるにもかかわらず、先手が指す前に指したという『二手指し』の部類になる0手での反則負けが最短手数ですが、

そういう反則負け以外で、最短手数で終わった将棋の棋士と内容を教えてください。

ハメ手戦法など全然かまわないです。きちんと将棋になっていればいいです。



「最短はこの人だと言われています」と提示していただいてもかまいませんし、

自分が知る限りこの将棋が最短ですという回答でも結構です



よろしくおねがいします


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桜井昇 vs 下平幸男 1972-07-26 早指戦

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=39639



↑これが5手



佐藤大五郎 vs 中原誠 1974-08-19 棋聖戦

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=35497



10手、これらはこの手の質問では有名な将棋です。ただ、これが

>きちんと将棋になっていればいいです。

の条件を満たしているとはとても思えないので、一応ちゃんと詰みまで行った将棋だと、私が知っているのはこれです。



塚田泰明 vs 田丸昇 1992-02-26 天王戦

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=5554



↑これはポカで27手。



東和男 vs 谷川浩司 1978-11-06 若獅子戦

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10434



石田和雄 vs 岡崎洋 2009-10-07 王座戦

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=69197



いずれも36手ですがポカ等ではなくちゃんと?詰んでいます。



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http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=60

29手で終了した棋譜。

詰んではいませんが素人目でのポカはなく

先手優勢で後手勝ち目ナシとして投了。

後手が石田流を目指そうとするのを咎めにいって上手くいった形で

これで4手目3五歩はあまり見なくなりました。


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5手です。



▲7六歩

▽3四歩

▲2六歩

▽3二銀

▲2二角成



まで、後手が投了しました。



4手目の3二銀が完全な大ポカで投了しました。



将棋の女流棋士とアマチュアトップが対戦したらどっちが勝ち越すんでしょうか?

将棋の女流棋士とアマチュアトップが対戦したらどっちが勝ち越すんでしょうか?

将棋で、女流棋士トップ10人(タイトル保持者+勝率が良い人)とアマチュアトップ10人(アマチュアタイトル保持者と準優勝者)が対局したら女流棋士からみて何勝何敗ぐらいなりますか?

やっぱり、女流棋士といっても育成会を卒業したプロなので、7勝3敗か6勝4敗ぐらいかな・・



また、男性棋士トップ10人(タイトル保持者+A級棋士)とアマチュアトップ10人(アマチュアタイトル保持者と準優勝者)が対局したら男性棋士からみて何勝何敗ぐらいになりますか?

こっちは、プロが圧勝してほしいけどどうなんでしょう?9勝1敗とか8勝2敗ぐらいかな・・







どちらか片方でもいいので教えてください。

よろしくお願いします。


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「棋士別成績一覧」というサイトでレーティングを計算しています。

http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

これによると、08/08/21現在で

羽生名人 1886

羽生名人を含むレーティングトップ10棋士の平均 1790

アマチュア 1353

女流棋士 1212

です。アマも女流も公式戦に出られるはトップだけです。

アマと女流のレート差141なので、期待勝率は69%。

つまり、アマ7-3女流ぐらいですね。

同様にプロトップとアマのレート差は337なので、期待勝率は88%。

プロ9-1アマですか。10局あると1局ぐらいは取りこぼすかもしれません。

ちなみにレート差と期待勝率の早見表は上記サイトからもリンクされていますが、

http://www5f.biglobe.ne.jp/~g-coco/chess/notebook/rating.html

にあります。



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アマトップ10人は、奨励会なら二、三段はあります。

(一番強いアマなら四段クラスかも)

彼らは、プロ四段相手で3勝7敗(朝日オープンの実績)は勝ちます。



女流棋士トップ10人は平均すると奨励会初段あるか?だと思うので

(一番強い女流で奨励会二、三段か)

なかなか勝てないでしょう。



女流の2、3勝がいいところだと予想します。



なお男性トップ10が相手だと、アマが1番入るかどうか程度でしょう。


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>将棋で、女流棋士トップ10人(タイトル保持者+勝率が良い人)とアマチュアトップ10人(アマチュアタイトル保持者と準優勝者)が対局したら女流棋士からみて何勝何敗ぐらいなりますか?



女流棋士が1勝か2勝できれば御の字だと思います。彼女たちの実力は奨励会の1級にも劣るようなシロモノです。ただしそもそもこういう企画は女流棋士が権威の失墜を恐れて実現しないでしょう。



>また、男性棋士トップ10人(タイトル保持者+A級棋士)とアマチュアトップ10人(アマチュアタイトル保持者と準優勝者)が対局したら男性棋士からみて何勝何敗ぐらいになりますか?



全勝と言いたいところですが、ひとつは落とすかもしれません。A級棋士は四段の連中とはわけがちがいます。


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プロとアマでは段、級位のレベルが元々違っています。

アマ4段とプロ4段は全く違うのです。

つまりプロの中で最下位クラスでもアマのトップよりは強いということです。(基本的には)

ですから、よほどの波乱が無い限りはプロが軽く全勝です。